Почему ООО не хотят работать с ИП?

Причины, по которым компании отказываются работать с ИП

Налоговики и банки усиливают подозрения к сделкам с предпринимателями. Из-за этого в компаниях сложился стереотип, что работать с частными бизнесменами рискованно. Многие даже не рассматривают их коммерческие предложения. А ведь в стране более 3,7 млн предпринимателей! В чем же дело? Давайте разбираться.

Часто причина заключается в том, что многие бизнесмены применяют спецрежим. Поэтому от сделок с ними не получить вычет НДС. Правда, потери можно компенсировать за счет скидки.

Работать с предпринимателем может быть выгодно. Но большинство при равных условиях выбирают в качестве контрагента компанию, а не предпринимателя. Даже если бизнесмен предлагает привлекательную цену, многие беспокоятся из-за рисков.

Контролеры считают бизнесменов участниками схем. У компаний тоже есть сомнения, что предприниматели честно ведут дела. Но при этом с бизнесменами удобно сотрудничать, а распространенные суждения о рисках в сделках с ними почти что мифы.

1️⃣ Налоговики подозревают предпринимателей в схемах

Предприниматели скомпрометировали себя участием в обнальных схемах и незаконном возмещении НДС. Потому сделки с такими контрагентами привлекают внимание инспекторов.

В первую очередь попадают под подозрение бизнесмены на общей системе. Как нам рассказали налоговики, чаще всего для незаконного возмещения НДС в первых звеньях цепочки используют как раз предпринимателей на общем режиме.

Компании неохотно заключают договоры с новыми участниками рынка, тем более если это предприниматели. Ведь «возраст» контрагента тоже риск. Если он зарегистрировался незадолго до сделок, для инспекторов это будет признаком схемы.

Признаки схемы

Организации используют дружественных предпринимателей, когда искусственно дробят бизнес, чтобы оставаться на спецрежимах. Если заключить сделку с аффилированным бизнесменом, который замешан в дроблении, расходы и вычеты компании могут оказаться под угрозой.

Главбухи, как правило, знают, в какой сфере предпринимателей нужно проверять тщательнее. Например, если это строительство.

Когда предприниматель связан с застройщиком, это может быть признаком, что будут выводить деньги и обманут дольщиков, а потом начнут процедуру банкротства.

Вероятность, что инспекторы проверят реальность сделки, не зависит от того, покупает ли компания у предпринимателя товары, услуги или работы. Налоговики сообщают, что смотрят не только документы. Обратят внимание на ресурсы предпринимателя и оценят, мог ли он исполнить сделку.

В строительстве инспекторы часто предъявляют претензии к подрядчикам-предпринимателям, так как считают, что все работы могли выполнить штатные сотрудники компании. Налоговики пытаются найти схему вывода денег через предпринимателя.

Инспекторы необязательно будут проверять каждую сделку с предпринимателями. Налоговики обещают, что не станут выяснять подробности, если будет очевидная деловая цель и порядок с документами. Поэтому, если сделка законная, ее можно заключать без опасений.

Предприниматели продают товары, как правило, «физикам», а компаниям оказывают услуги. Организация может приобрести товар, если он уникальный и кроме как у предпринимателя, его нигде не купишь.

С документами на товар у предпринимателей не всегда порядок. Но если нужна срочная услуга или поставка, то обращаются к предпринимателю. В скорости организации не сравнятся с бизнесменами.

2️⃣ У бизнесменов беспорядок в документах

Коллегам трудно бывает получить первичку от предпринимателей, ведь часто у них нет бухгалтера, который мог бы проследить за документами.

Бухучет для бизнесмена необязательный, но от оформления документов его никто не освобождал. При этом во время налоговых каникул или, например, на патентной системе предпринимателю не нужно подтверждать доходы и расходы. Поэтому состояние первички мало интересует предпринимателя. Получается, что она больше нужна компании. Потому бухгалтерии сложно, когда у контрагента-бизнесмена никто не занимается учетом профессионально.

По оценкам коллег, 60 процентов начинающих предпринимателей самостоятельно ведут учет. В лучшем случае им помогают родственники, которые разбираются в бухгалтерии. Бывает, что и сам предприниматель осваивает все тонкости учета, но это исключение.

Видно, что предприниматель сам ведет учет, если он представляет документы, которые сформированы в Word или Excel, а не в бухгалтерской программе. С такими бизнесменами бывает сложно свериться. В договорах с ними мы иногда сразу оговариваем, какие формы документов предприниматель должен представить, акты сверки формируем сами и просим только подписать. Конечно, проще работать с предпринимателями, у которых кто-то ведет учет.

Когда у контрагента нет профессиональной бухгалтерской помощи, это видно по нестандартным или устаревшим бланкам. Проблему можно решить, если сразу договориться о формах документов. Хуже, если встречаются ошибки. Тогда коллеги вынуждены оформлять бумаги и за себя, и за контрагента.

К тому же многие предприниматели работают без печати. Сейчас она стала необязательной, но документам с оттиском печати доверяют больше. Печать безопаснее ставить в бланках строгой отчетности. Их оформляют по правилам из постановления Правительства от 06.05.2008 № 359.

✅ Но в сотрудничестве с предпринимателем есть выгоды, которые редко встретишь у организаций.

Когда предприниматель сам ведет учет, в его документах встречаются технические ошибки. Например, когда изменилась форма счета-фактуры, некоторые бизнесмены не сразу на это среагировали и выставляли документы по старой форме. Но зато по каждой сделке они знают, сколько товара и какого они получили или отгрузили. Они постоянно записывают в свой волшебный блокнот каждую операцию, в этом плане с ними легко. Предприниматели участвуют в погрузке и разгрузке, знают многие мелочи, которые помогают разобраться в спорных моментах.

Компания испытывает трудности с документами, но взамен получает партнера, который всегда без запинки ответит, когда, чего и сколько отгрузили и сколько из этого уже оплачено. Если же что-то нужно поменять, предприниматели действуют оперативно и гибко, тогда как в больших компаниях согласование малейших изменений в формулировках контракта затягивается на недели.

3️⃣ Бизнесмена сложно проверить перед сделкой

Главбухи признают, что предпринимателя сложнее проверить на добросовестность. Выписка из ЕГРИП не очень информативная. В ней только записи о регистрации, видах деятельности. Нет сведений, по какому адресу работает предприниматель. Зачастую у него нет офиса, а в квартиру к нему попасть невозможно, чтобы проверить, как будущий контрагент ведет бизнес.

Предприниматели реже, чем компании, ведут свой сайт, заказывают рекламу. Поэтому компаниям бывает сложнее собрать на них досье.

Тем более компанию настораживает, если выясняется, что будущий контрагент зарегистрирован в другом регионе. Коллеги считают, что предприниматель занимается махинациями и скрывается от обманутых клиентов.

У предпринимателя не бывает обособленных подразделений. У него нет необходимости встать на учет в местной инспекции или ФСС, если он работает без наемных сотрудников и не применяет вмененку или патентную систему. Он вправе свободно вести деятельность, где захочет.

Предпринимателей проверяют для себя, а не ради должной осмотрительности. Самым надежным критерием считается сотрудничество с бизнесменом по рекомендации.

4️⃣ Контрагента могут признать работником компании

Постоянное сотрудничество с предпринимателем может стать причиной штрафа от трудинспекторов. Контролеры подозревают, что компания не просто так постоянно заказывает одни и те же работы или услуги у бизнесменов. Они считают, что такие сделки прикрывают реальные трудовые отношения с этими «физиками», а это запрещено (ст. 15 ТК).

За то, что вместо трудового оформили гражданский договор, компании придется заплатить штраф до 100 тыс. руб. за каждого «физика» (ч. 4 ст. 5.27 КоАП).

Источник: https://anna-vedeneeva.ru/prichiny-po-kotorym-kompanii-otkazyvayutsya-rabotat-s-ip/

Почему ООО не хотят работать с ИП

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству. В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

• психологический
• и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

«ИП – это несерьезно»

Организационно-правовая форма юридического лица считается более сложной по сравнению с индивидуальным предпринимательством. Начинающие бизнесмены обычно регистрируются как ИП, потому что их пугает более ответственное отношение к бухгалтерской отчетности, трудности в распоряжении наличностью, некоторые моменты регистрации.

Для ИП не обязательно наличие собственного бухгалтера, кассового аппарата и даже расчетного счета в банке. Не все ИП заводят для предприятия печать, ведь закон не обязывает ею пользоваться. При расчетах они не всегда должны выставлять контрагенту счет. Никто не может помешать ИП в любой момент остановить свою деятельность.

И самое главное, чаще всего ИП пользуются специальными налоговыми режимами.

В свою очередь, ООО считает свою степень ответственности выше. У предприятия-юридического лица имеется своя бухгалтерия. Учредители ООО не могут спокойно распоряжаться вырученными деньгами, а только обналичивать их законными способами и получать дивиденды. В подавляющем большинстве случаев ООО являются плательщиками НДС. Поэтому юридические лица предпочитают сотрудничать с «равными» по статусу компаниями.

Как преодолеть возражения ИП и ООО

Если дело только в психологической установке на недоверие, то преодолеть ее не так уж сложно. Самое главное опасение контрагентов, с которого нужно снять недоверие к ИП, заключается в финансовой ответственности физических лиц.

«Что, если ИП закроется, не выполнив обязательств?»

С одной стороны, действительно, ИП намного проще прекратить деятельность, нежели ООО, и ответственность перед налоговыми органами при этом меньше. Но, с другой стороны, ИП – это конкретный человек, имеющий паспорт и прописку, поэтому бесследно исчезнуть у него не получится, даже закрыв предприятие. Кроме того, ИП финансово отвечает всем своим имуществом, а не уставным капиталом, как ООО. Обычно это в финансовом отношении выражается большей суммой, нежели минимальные для юрлица 10 тыс. руб. Поэтому в случае невыполненных финансовых обязательств с ИП можно взыскать гораздо большие средства, нежели с ООО, да и судиться с физическим лицом значительно легче.

«Нам это невыгодно»

Язык цифр гораздо конкретнее и неумолимее, и экономический фактор, в отличие от психологического, может стать более серьезным барьером на пути сотрудничества ИП и ООО. Но даже он не является абсолютно непреодолимым, что мы и проанализируем ниже.

ИП в подавляющем большинстве случаев находятся на специальных режимах налогообложения, предусматривающих другие подходы к бухгалтерской отчетности, и, самое главное, к уплате налога на добавленную стоимость.

Предприниматели – физические лица чаще всего выбирают УСН, так на этой системе налогов меньше всего налоговое бремя и проще бухгалтерская отчетность. Но вот НДС возмещать при этой налоговой системе нельзя.

Поэтому, заплатив за товар или услугу, содержащую НДС, плательщик УСН должен будет возместить сумму этого налога в бюджет, подав соответствующую декларацию. «Присвоение» суммы НДС карается штрафами и пенями за несвоевременную уплату налога.

ООО же, в свою очередь, в основном работают по общей системе (ОСНО), где уплата НДС является обязательной. Покупая у поставщика товар с НДС, ООО в будущем возмещает эти 18% за счет налоговых вычетов. Если товар или услуга приобретены ими у неплательщика НДС, они не будут иметь права на налоговый вычет, а НДС им придется заплатить уже со всего оборота. Если товар покупается для последующей реализации, то его покупка без НДС – прямой убыток. Поэтому они предпочитают не разрывать «цепочку» поставщиков и покупателей, каждый из которых является плательщиком налога на добавленную стоимость.

Варианты действий для ИП

Если ИП на упрощенной налоговой системе хочет сотрудничать с ООО на ОСНО, то у нее есть несколько схем, при которых юридическое лицо может согласиться на такие отношения.

1. Сотрудничество в «безНДСной» сфере. Не каждый вид сделок требует выделения НДС. Например, аренда некрупных помещений, ремонт, отделка, услуги аудиторов, курьеров, аутсорсинг, закупка канцтоваров и другие услуги не облагаются НДС. Поэтому ООО вполне может заключать договора с ИП на оказание таких услуг, не принимая во внимание НДС.
2. Эксклюзивный поставщик. Если ИП не имеет конкурентов в своей нише на местном рынке, то ООО не может диктовать ему условий относительно системы налогообложения. Иногда юрлицам выгоднее получить услуги или товары от местного поставщика, пусть даже без НДС, особенно если они невелики по объему, составляя всего небольшой процент от оборота ООО. На прибыли это не повлияет.
3. Выставление счета с НДС. Предприниматель –«упрощенец» может выставить ООО счет, включив в него НДС. Конечно, нужно подать по этому налогу декларацию. Казалось бы, проблем нет. Однако, у ООО возникают проблемы при попытке возврата такого НДС из бюджета. Чаще всего для этого придется обращаться в суд, хотя, как показывает практика, судебные решения принимаются в пользу юридических лиц.
4. Снижение цены на сумму НДС и более. Чтобы ООО не переплачивало 18%, составляющих НДС, которые включены в цену товара, а затем ожидало бы их возврата в течение года, ИП на «упрощенке» может изначально уменьшить цену. Если товар приобретается юрлицом не для перепродажи, то для него даже выгоднее изначально заплатить меньше и не мучиться с возвратом из бюджета. Конечно, для последующей продажи эта схема не подходит, так как в таком случае НДС придется заплатить, ведь вычесть его из суммы покупки не получится. ИП для такой схемы придется снижать цены больше, чем на 18%, ведь при обычной наценке юридическому лицу проще взаимодействовать по проверенным схемам с плательщиками НДС. А вот экономия может заставить их передумать.
5. Переход на ОСНО, открытие ООО. Если сделки с ООО могут намечаться в крупных размерах и на постоянной основе, ИП имеет смысл задуматься о смене налогового режима. Некоторые предприниматели учреждают ООО, при этом не прекращая деятельность ИП, используя каждую правовую форму для наиболее выгодных сделок.

Разумеется, предприятиям легче сотрудничать с «себе подобными», то есть состоящими на том же налоговом режиме, чтобы НДС не встал между ними в виде экономического препятствия.

Однако, дискриминация по принципу налогообложения должна все же изживаться с современного рынка.

Малый бизнес, вынужденный подстраиваться под требования ООО, переходя на ОСНО, несет дополнительные расходы на бухгалтерию и налоговые траты, а по неопытности может оказаться под угрозой штрафов и пеней.

В свою очередь, вряд ли юридические лица смогут успешно развиваться, совсем отказавшись от сотрудничества с мелкими предпринимателями.

Поэтому необходим разумный баланс интересов, который может быть достигнут в процессе переговоров и взаимных компромиссов.

Источник: https://docbusiness.ru/vedenie-biznesa/ooo-ne-hotyat-rabotat-s-ip

Почему ООО не выгодно работать с ИП?

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству. В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

• психологический
• и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

Работа с НДС и без него. Плюсы и минусы. Почему ооо не хотят работать с ип

НДС можно признать одним из важнейших налогов для бюджета страны и самым сложным для понимания. Эти трудности в понимании самой сути НДС вызывают сложности исчисления налоговых сумм и контроля за их уплатой со стороны государства. НДС достаточно быстро превратился из элемента налоговой теории в реальный элемент налогообложения, успешно применяемый на практике.

Рассказать об НДС в одной статье не получится, слишком много нюансов следует рассмотреть. Сегодня мы попытаемся осветить основные моменты, касающиеся этого налога, а потом в отдельных статьях будем подробно разбирать проблемные вопросы, касающиеся этой темы.

Историческая справка про НДС

Большинство стран, где сейчас есть НДС, ввели его в 70-80-е годы 20 века, причем этот процесс действительно был стремителен. Это единственный налог за всю историю человечества, который так быстро превратился из теории в реальность. Сейчас в этих странах треть налоговых доходов госбюджета состоит именно из поступлений этого налога. В России НДС стал реальностью чуть позже – с начала 1992 года.

Чем обусловлено такое широкое распространение? Причин несколько, выделим основные:

• налог является косвенным, то есть платит его по факту конечный потребитель, а не производитель;
• широкая база налогообложения, так как НДС платится почти со всех товаров (а также работ / услуг);
• НДС составляет основу регулярных поступлений в госбюджет, которые увеличиваются вместе с ростом цен;
• государство, собирая НДС, таким способом получает часть дохода с добавленной стоимости на каждой стадии цепочки производства и распределения, причем конечный итог не зависит от числа звеньев этой цепи – неважно, сколько промежуточных производителей / продавцов задействовано в цепочке.

Особое значение налоговых поступлений за счет НДС для госбюджета трудно переоценить – налог действительно важный. Контроль над его исчислением и уплатой выстроен госорганами очень строго, поэтому каждому ИП следует четко знать ответ на вопрос: надо платить ему НДС или нет?

Что нужно знать об НДС

Многие начинающие предприниматели действительно часто задаются вопросом: надо ли им платить НДС? А если надо, то как его посчитать, не допустив ошибок? ИП, использующим общий режим уплаты налогов платить НДС надо. А вот те, кто использует , или ЕСХН – НДС не платит, так как спецрежим освобождает от этого налога. О том, что в этом освобождении есть исключения, мы поговорим в отдельной статье. Сегодня речь пойдет об .

Что представляет собой НДС и как его считать? Согласно классификации налогов, НДС — косвенный налог, поэтому понять механизм его взимания государством проблематично. Даже предпринимателю, который просто работает, например, в торговле, иногда сложно посчитать сумму НДС, которую он должен перечислить в госбюджет. Для крупных компаний, деятельность которых чрезвычайно многообразна, вопрос расчета и учета НДС еще более сложен.

Серьезная проблема заключается в самом понятии «добавленная стоимость». Что это такое? Это стоимость, которую производитель (если идет речь о стадии производства) или предприниматель (если речь идет о стадии распределения) плюсует к стоимости сырья / материалов или товаров / продуктов, которые они покупали для создания нового товара / услуги.

Но не будем вдаваться в теорию, начнем по порядку. Чтобы посчитать НДС вам нужно знать:

• какие хозяйственные операции облагаются налогом, а какие – нет;
• как посчитать величину налоговой базы;
• по какой ставке считается налог в каждом из возможных случаев;
• когда требуется производить начисление налога к уплате;
• как вычислить суммы вычетов по налогу и как их использовать.

Ответить на все эти вопросы может исключительно Налоговый Кодекс РФ.

Объекты налогообложения

Объекты обложения налогом перечислены в ст. 146 – подробности смотрите там. Если коротко, то под НДС попадает:

• реализация товаров / работ / услуг на территории РФ;
• передача товаров / работ / услуг для собственных нужд;
• строительно-монтажные работы, выполняемые для целей собственного потребления;
• ввоз товаров на территорию страны.

Важно также знать, что объектом обложения НДС не признаются операции, перечисленные п.3 ст.39 НК РФ, а также продажа земельных участков и их долей. Операции, не подлежащие обложению налогом, объединены в перечень ст. 149.

Место реализации

Для расчета НДС важно определить, где совершена та или иная операция, так как НДС платится только с тех из них, местом совершения которых признается территория РФ.

По каким признакам определяется место реализации? Здесь все довольно просто, так как территория РФ будет признана местом реализации (ст. 147), если выполняется какое-либо из следующих условий:

• товар находится на территории РФ, его отгрузка / транспортировка в данный момент не производится;
• товар находится на территории РФ в момент начала отгрузки / транспортировки.

Под территорией РФ также понимается территория, относящаяся к юрисдикции РФ.

Что касается реализации работ / услуг, по ним аналогичные условия, когда местом реализации будет признана территория РФ, представлены в ст. 148. Как подтвердить место реализации услуг: здесь на помощь приходит текст контракта, который заключен с российским или зарубежным лицом, а также документы, служащие подтверждением факта оказания услуги.

Налоговая база

Базой для расчета НДС, по сути, является стоимость объекта налогообложения, то есть выручка от продажи товаров (работ / услуг), которая рассчитывается на основе договорных цен. Если изначально эта величина была выражена в валюте, то эту сумму надо перевести в рубли – расчеты делаются по курсу ЦБ, который был установлен на дату определения налоговой базы. Как считается налоговая база по остальным операциям, расписано в ст. 154-162.

Пример 1:

— в случае, когда ИП получает предоплату (полную или частичную) в счет предстоящей поставки, то по данной операции налоговую базу он считает как сумму полученной оплаты, включая НДС;

— в ситуации, когда ИП продает товар, поставляющийся в многооборотной таре (на нее установлена некая залоговая цена), база по НДС определяется предпринимателем как стоимость продукции без учета залоговых цен;

— при ввозе товаров на таможенную территорию РФ для расчета налоговой базы ИП складывает таможенную стоимость товаров, таможенные пошлины к уплате и акцизы.

В какой момент определяется налоговая база? Здесь берется самая ранняя из двух дат:

• день отгрузки товара / оказания услуги;
• день оплаты (полной / частичной) в счет будущих поставок товаров / оказания услуг.

Пример 2:

ИП занимается услугами грузоперевозок. 23 июля он оказал услуги ООО «Ромашка», 26 июля компания оплатила его услуги. Наиболее ранней из дат в этом примере является 23 июля – день оказания услуги. Именно на эту дату ИП должен посчитать налоговую базу.

Если бы ситуация сложилась иначе: ООО «Ромашка» заказала у ИП услуги по перевозке грузов и 23 июля оплатила счет, сами услуги были оказаны ИП 26 июля. В этом случае наиболее ранней датой является дата предоплаты в счет будущих услуг – 23 июля.

Особые случаи определения момента налоговой базы указаны в ст. 167.

Ставки налога НДС

Для НДС предусмотрено несколько ставок: 0%, 18%, 10%, 18%/118% и 10%/110%. Ставка в 18% считается общей и применяется к большинству операций, остальные ставки используются для расчета налога в отдельных случаях (ст. 164 НК РФ).

Так, ставка 0% предусмотрена для товаров на экспорт, работ и услуг по погрузке / транспортировке экспортных товаров. Размер ставки 0% не означает, что по этим операциям НДС отменен: вам также необходимо сдавать в налоговые органы декларацию, просто сумма НДС к уплате по этим операциям будет нулевой.

Ставка в 10% предусмотрена для отдельных групп товаров. В их числе: продовольственные и детские товары, отечественные и импортные медицинские товары, периодические печатные издания и книги, а также некоторые другие операции.

Ставки в размере 18/118% и 10/110% используются в отдельных случаях согласно ст. 154, 155, 161 и 162, когда сумма НДС определяется расчетным методом.

Использование налогового вычета

Покупатель, заплатив продавцу НДС, имеет право использовать налоговый вычет, то есть уменьшить общую сумму своего налога к уплате (ст. 166). В самом обобщенном виде это означает, что из налога можно вычесть те суммы НДС, которые ИП заплатил своим поставщикам, покупая у них сырье, товары, услуги и т.д. Что это означает?

Источник: https://maxido.ru/rabota-s-nds-i-bez-nego-plyusy-i-minusy-pochemu-ooo-ne-hotyat-rabotat-s/

Почему ООО не хотят работать с ИП?

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству.

В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

• психологический
• и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

Работа ИП с ООО с НДС: возможно ли такое сотрудничество, какие трудности

Многие бизнесмены начинают свою деятельность с оформления ИП. Такой ход обусловлен выгодными системами налогообложения, низкой ответственностью и отсутствием множеств обязательств, которые работают для юридических лиц. Поэтому, когда происходят крупные тендеры или на горизонте маячит важная сделка, учреждения вроде ООО предпочтут в качестве партнера организацию с большей социальной и юридической ответственностью, чем ИП.

Но дело не только в низкой ответственности предпринимателей, работа ООО с ИП затруднительна из-за налоговых режимов, где не нужно платить НДС, который, в свою очередь, обязателен для ООО. Но бывают случаи, когда ИП оказывает услуги, без которых общество с ограниченной ответственностью не может обойтись, и тогда возникает вопрос — как ИП работать с ООО с НДС.

Условия ОСНО для ООО и ИП

Может ли ИП работать с ООО с НДС

На самом деле, хоть у ИП сложилась репутация «несерьезных» бизнесменов, при неожиданном прекращении своей деятельности с невыполненными обязательствами ООО в 100% случаев выигрывают судебные разбирательства, тем более, что индивидуальный предприниматель имеют в залоге имущество, а не уставной капитал, поэтому возврат средств или компенсация для ООО будет в любом случае.

Обратите внимание! Итак, по закону ИП может работать с ООО с НДС. Но следует помнить, что большинство ИП в России работают по специальным налоговым системам, вроде УСН, где попросту не платят НДС. В то время, как ООО работают по общей системе, где каждая сделка или приобретение облагается налогом на добавочную стоимость.

Какое ИП лучше открыть для начинающих предпринимателей, что будет выгодно

Кроме отсутствия ответственности, как у юридических лиц, нежелание сотрудничать с физическими лицами вызвано тем, что им это не выгодно, а в некоторых случаях даже убыточно.

Почему так происходит? Приобретая товар или услугу у предпринимателя без НДС, эти самые 20% надбавочной стоимости придется оплачивать ООО, поэтому если стоит выбор между закупкой оборудования у организации с общим режимом налогообложения или у предпринимателя с патентом, УСН, ЕНВД и прочих, юридическое лицо выберет первого.

Простой пример. ООО имеет большой офис, в который нужно закупить обогреватели. Отдел снабжения приносит директору на рассмотрение два канала по приобретению оборудования. Первый — это интернет магазин ИП без НДС, где подходящая модель стоит по 10 000 рублей за штуку, второй — ООО на ОСНО, которая также продает ту же самую модель, но, например, за 11 000 рублей с учетом НДС. Директор в данном случае беспрекословно скажет покупать у ООО. Почему? Зачем покупать у ООО? Ведь разница составляет целую тысячу рублей, а обогревателей нужно несколько.

Пример расчета при выборе между ООО и ИП.

Покупая обогреватели у ИП, ООО заплатит 10 000 рублей и при этом надо не забыть добавить еще 2000 рублей, которые заберет государство в виде НДС. Итого итоговая сумма составляет 12 000 руб. Покупая у ООО, у которой в цену уже включен надбавочный налог, организация уже НДС с этих обогревателей платить не будет, так как уже заплатила за него при покупке у ООО. В итоге один обогреватель выйдет на 1000 рублей дешевле плюс агентский договор с НДС для бухгалтера значительно проще в обработке.

Как ИП работать с НДС

Может ли ИП работать без кассы и в каких случаях это разрешено

Как работать ИП без НДС с ООО с НДС? Конечно, не все так однозначно, ведь в любом законе есть несколько лазеек. Юридическое лицо может работать с ИП на выгодных для обоих сторон условиях в нескольких случаях:

• предоставление ИП услуг, которые не будут облагаться налогом для ООО. Список таких услуг довольно обширен — сдача в аренду небольших помещений, проведение ремонтных работ, аутсорсинг, найм курьерской службы, закупка канцелярии и пр.;
• отсутствие конкуренции. Допустим ИП производит и продает подшипники. В данном случае для ИП наиболее выгодна патентная система налогообложения и переходить на ОСНО для него попросту не выгодно. Но такие же подшипники продает ООО только на другом конце страны. В данном случае ООО дешевле закупиться у ИП и дополнительно заплатить 20%, чем переплачивать за доставку и ждать месяц пока приедет деталь;

Пример оплаты работы без учета НДС

• ИП без НДС поставляет услуги организации, которая работает с НДС с компенсацией суммы НДС. Так как НДС придется платить ООО, то предприниматель, особенно если он собственник, может просто опустить цену на сумму налоговых отчислений. В таком случае он станет таким же выгодным в глазах ООО, как и другие юридические лица;
• сменить систему налогообложения. Если планируется сотрудничество в долгосрочной перспективе с очень выгодными условиями, возможно лучшим решением будет сменить налоговый режим и играть по-крупному, чем сохранять особый режим для мелких клиентов;
• самый лучший способ — выставить счет с учетом НДС. Правда такой вариант возможен только для предпринимателей, работающих на УСН. В этом случае ИП выставляет счет с учетом налога, но тогда по этому счету должна быть оформлена дополнительная декларация.

Обратите внимание! Последний вариант вполне себе неплох, но и тут есть проблема. Часто организациям приходится подтверждать такие сделки в судебном порядке, иначе компенсацию от государства можно не получить.

Итак, если на горизонте маячит прибыльный контракт, но контрагент требует вести расчеты с НДС, предпринимателю, вероятно, придется перейти на общую систему налогообложения. В таком случае это грозит дополнительными затратами на приобретение кассового оборудования, ведение бухгалтерского учета, найм или поиск на аутсорсе бухгалтера, более частые отчетности перед налоговой и пр.

Без лукавства минусов все-таки больше чем плюсов, но тут каждый будет решать сам. Положительных сторон всего две:

Также плюсы можно найти в зависимости от рода деятельности. Например, если деятельность связана с грузоперевозками, то у ИП с НДС отсутствуют ограничение на количество техники, нет ограничений по выручке и снижена налоговая нагрузка при работе с другими налогоплательщиками на общем режиме. Правда при этом также придется постоянно собирать большое количество документации для подтверждения расходов.

Расчеты компаний на ОСНО без НДС

ИП может работать с Обществом с ограниченной ответственностью, при этом последние идут на сотрудничество неохотно в связи с дополнительной уплатой НДС. При выборе сотрудничества с ИП или ООО, организация выберет ООО из-за удобства взаиморасчетов и экономии. Что бы работать с ООО с НДС нужно применять гибкую систему скидок, компенсирующую НДС, составлять договор о расчете с НДС (если ИП на УСН), переходить на ОСНО или не иметь конкурентов в ближайших регионах.

Переход на ОСНО для ИП выгоден только при регулярном сотрудничестве с крупными компаниями, в остальных случаях преимуществ не так много.

Источник: https://samsebeip.ru/ip/vedenie-deyatelnosti/kak-ip-rabotat-s-ooo-s-nds.html

Почему ООО не выгодно работать с ИП

Во-первых, суммы там, как правило, ближе к шестизначным. Во-вторых, у налоговиков все данные «однодневок» и их клиентов есть, либо обязательно появляются, что может поставить вас под «особое внимание» и в кандидаты на проверку. Может ничего и не найдут / не докажут, но нервы потрепят точно.

Второй пункт – учёт, отчётность и налоги ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год. Можно без проблем найти бухгалтера, который за пару тысяч сделает это без ошибок. ООО обязано вести бухучёт, сдавать ежеквартально расчет по страховым взносам на обязательное страхование.

Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись; как минимум, на аутсорсе с ежемесячным обслуживанием и консультацией. ООО на УСН, формально, может не вести бухучет.

Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно.

Особенности и сложности работы ип с ооо

К обычным ВД принадлежит большинство направлений, интересующих ИП:

• предоставление бытовых услуг;
• консалтинг;
• юридические консультации;
• реклама;
• бизнес на издательстве и полиграфия;
• организация праздников, мероприятий, корпоративов;
• творческие работы, включая продажу материалов для рукоделия;
• услуги по подбору персонала;
• оптовые продажи;
• транспортные перевозки на автомобилях категории В.

ИП может по желанию изменить ВД. Все, что нужно – внести соответствующие данные в ЕГРИП через налоговую, подав туда заявление с измененным кодом (кодами) деятельности бизнеса. При регистрации и последующих изменениях можно указывать несколько кодов, официального ограничения нет.
Однако, существует рекомендация – до 30 ВД. Открывая бизнес, важно не ошибиться с системой налогообложения.

Почему ооо не хотят работать с ип

Любое снятие денег с р/с нужно обосновать. Есть несколько способов вывода денег в личное пользование: Выплата з/п. Чтобы вывести «в белую», надо заплатить НДФЛ 13% + 34% взносы в фонды. (Правда, ИТ-деятельность (ОКВЭД 72.*) пока считается льготной – 26% взносы в фонды. Но это «пока».).

Кстати, генеральный директор, даже если он же и учредитель всё-равно считается сотрудником и должен получать мин.
з/п. Внимание Выплата дивидендов учредителям. Можно проводить не чаще раза в квартал (3 месяца), уплатив налог 9%. Т.е. по налогам получается минимум 6+9 = 15%.

Выплата дивидендов – наиболее оптимальный «белый» способ получения прибыли. Вопрос в том, есть ли у вас «буфер» на зарплату, вложения в дело, расходы (в том числе и непредвиденные) на промежуток между кварталами? «Обналичка» — мин.
3-4%. Перевод средств на счёта однодневок.

Крайне не советую полагаться на этот способ.

Крупные фирмы, ооо не хотят работать с ип

ИП, а также разрешенные сферы деятельности. Запрещенная ИП запрещается делать все, что опасно для здоровья и жизней людей. В «запретном» списке бизнеса также военная промышленность, выработка химикатов и отдельные отрасли финансово-экономической сферы. ИП не может:

• распространять и производить алкогольсодержащую продукцию;
• торговать оружием, патронами, деталями оружия;
• вырабатывать взрывчатку, пиротехнику и хранить их;
• работать в космической отрасли;
• вести вещание по теле- и радиоканалам;
• открывать ПИФы и НПФ – не принадлежащие государству пенсионные фонды;
• работать с наркотиками, психотропными веществами;
• осуществлять деятельность в области работы россиян за пределами страны;
• заниматься авиаперевозками;
• продавать электроэнергию;
• открывать бизнес на азартных играх (в т. ч.

Индивидуальный предприниматель: всё об ип, понятным языком

По запросу «регистрация ИП или OOO»Действительно, выбор перед начинающим бизнесменом серьёзный. Да ещё тихий голос в голове пошёптывает — зачем платить налоги? Давай работать «в чёрную»! Не рискнув на написание собственной статьи на эту тему я изучил то, что уже есть в сети. И как всегда выручил habrahabr.ru. В материале даётся ответы на следующие вопросы: 1.

Важно Почему стоит начать работать «в белую» 2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО 3. Что делать, если партнёров несколько Входные параметры Услуги. Фрилансер предоставляет обычные для ИТ-рынка услуги: программинг, дизайн, админство, интернет-реклама и т.п., на котором существует конкуренция.
Прибыль (доход-расходы). Фрилансер имеет прибыль не превышающую в разы среднерыночную з/п по основной специальности. Клиенты.

Выгодное партнерство: как работать ип с ооо

ПКО по договору займа от ИП Таблица 4 – Ответы на вопросы, касающиеся беспроцентного займа: Вопрос Ответ Когда договор беспроцентного займа вступает в силу? С момента подписания соглашения займа Какой документ, кроме соглашения о займе, ООО может получить от ИП? Данным документом является расписка, обязующая займодержателя вернуть заём в определённые сроки Что делать, если ИП не выплатил заём из-за фор-мажорной ситуации Срок выплаты продлевается на время действия форс-мажорной ситуации. Случаи форс-мажора: пожар, природный катаклизм, автомобильная авария и т.д. Надо ли заверять расписку у нотариуса? Нет. Однако для большей надёжности можно заверить, заплатив около 500 руб.

за каждую подпись.

Правда что ооо платят ндс 18% при сотрудничестве с ип?

Оно носит одноразовый характер и обе стороны, ООО и ИП, могут взаимодействовать в разных ролях. Однако при таком взаимодействии возникает вопрос о плательщике доходного налога. Ответ на который таков: налоговое бремя несёт та из сторон соглашения, которая получает финансовую выгоду (прибыль), то есть тот, кому оплачиваю работу, а именно подрядчик.

Если подрядчиком выступает предприниматель, то он сам должен заплатить за себя налог НДФЛ в размере 13%. Соглашение займа – договор, предполагающий дачу займодателем некоторой денежной суммы займодержателю под определённый процент или на беспроцентной основе, при условии возврата.

Подобные отношения являются наиболее сложными с правовой точки зрения, так как не всегда понятно, на кого возлагается обязанность платить налог, особенно это касается беспроцентного займа.

Ип или ооо – что лучше?

НДФЛ = 0,35 * ¾ ставки рефинансирования ЦБ РФ * Х =0,24 *Х, где Х – размер займа *п. 10 ст. 251 НК РФ ** п. 8 ст. 250 НК РФ Займодатель – ИП ИП не получает экономической выгоды, следовательно, не платит налог Для ООО в данной ситуации также не возникает налогооблагаемого дохода Гл.

25 НК РФ пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ Важно! Для юридического лица – ООО выгоднее брать беспроцентный заём у ИП, так как фирма не уплачивает налоги с этого дополнительного дохода.

Нюансы оформления беспроцентного займа и штрафы, следующие нарушениям условий соглашения Беспроцентные займы в основном регулируются Налоговым Кодексом РФ, однако в п. 1 с.

16 Гражданского Кодекса РФ есть уточнения относительно оформления таких договоров: если одной из сторон сделки выступает юридическое лицо (ООО), то договор должен быть оформлен на бумажном носителе, то есть в виде договора.

Какое ип лучше открыть для начинающих

Для того, чтобы наглядно показать оптимальность решения ООО «Рэдфром» при выборе одного из поставщиков электронной техники для последующей перепродажи, рассчитаем НДС и налог на прибыль для обеих ситуаций в таблице 2.

Таблица 2 – Варианты выбора ООО «Рэдфром»: Критерии оптимальности решения: 1 ситуация – выбор предприятия на ОСНО (ООО «Регарт») 2 ситуация – выбор ИП на УСН (ИП Иванов И.И.) Наличие счёта-фактуры и права на вычет НДС Есть, уменьшает НДС на 72 тыс.

рублей Нет Необходимо заплатить в бюджет: — НДС, — налог на прибыль ((стоимость реализованного товара (без НДС) – покупная стоимость (без НДС)) * 20%) 38 000 руб. 90 000 – 72 000 = 18 000 руб. (500 000 – 400 000) * 0,2 = 20 000 руб. 110 000 руб. 90 000 руб. 20 000 руб.

Решение оптимальности: Налог в 1 ситуации меньше на 72 тыс. руб., однако, при покупке у ИП, ООО «Рэдфром» сразу сэкономила эти 72 тыс. руб.

1. Классификация видов предпринимательской деятельности
2. Запрещенная
3. С разрешением
4. Лицензируемые
5. Обычные виды предпринимательства
6. Налоги на виды деятельности
7. Как не ошибиться в выборе системы?
8. Самый выгодный бизнес: топ-10 бизнес-идей

Классификация видов предпринимательской деятельности Основных направлений, в которых начинающий ИП может развиваться, несколько:

• производство товаров;
• оказание услуг;
• посредничество;
• работа, связанная со владением информацией;
• бывает бизнес на партнерских отношениях.

Источник: http://k-p-a.ru/pochemu-ooo-ne-vygodno-rabotat-s-ip/

Почему ооо не выгодно работать с ип

› Юридические ответы

12.03.2020

Налоговый кодекс РФ предоставляет предпринимателям и организациям возможность самостоятельно решать, НДС или без НДС: что выбрать. Выбирая упрощенную систему налогообложения, бизнесмен по сути отказывается от НДС, порой не задумываясь о том, в чем выгода работы с НДС и какую пользу можно извлечь, будучи плательщиком этого налога.

А ведь зачастую именно отсутствие выделенного НДС в счетах-фактурах некоторых организаций и индивидуальных предпринимателей закрывает им путь к выгодным сделкам, поскольку сами плательщики НДС хотят работать только с такими же плательщиками. И когда заходит речь о проблемах малого бизнеса, большинство из них связано именно с основным камнем преткновения — НДС.

Постараемся беспристрастно рассмотреть, в чем разница работы с НДС и без НДС для ООО, на примере среднестатистического ООО без НДС, разберем все плюсы и минусы каждого варианта.

Организации на ОСН или УСН без НДС

Организация имеет право не платить НДС в двух случаях:

1. Если применяет общую систему налогообложения и имеет выручку менее 2 млн рублей за три предшествующих последовательных календарных месяца, в силу статьи 145 НК РФ;
2. Если применяет специальные налоговые режимы: УСН, ЕНВД, ЕСНХ или патентную систему в отношении деятельности, попадающей под данные режимы.

Первый вариант является добровольным, то есть, решив для себя, выгодно ли работать с НДС или без НДС, и выбрав второй вариант, ООО может работать без НДС по своему желанию (если его компания удовлетворяет требованиям п. 1 ст. 145 НК РФ). А вот на упрощенных режимах НДС нет в силу норм Налогового кодекса.

При этом освобождение от уплаты НДС не относится к операциям по внешнеэкономической деятельности, а именно по ввозу товаров на территорию России. Не освобождаются от уплаты налога на добавленную стоимость также операции по реализации подакцизных товаров.

Кроме того, организация может выступать в роли налогового агента по отношению к другим плательщикам НДС.

Работа с НДС и без НДС, в первую очередь, зависит от вида деятельности налогоплательщика. Очевидно, что при продаже товаров в розницу, бизнесмен может закупать их у других предпринимателей или организаций на льготных режимах налогообложения, и тогда ему не принципиально, будут ли его счета-фактуры содержать выделенный налог. Образец счета без НДС может огорчить оптовых покупателей, поскольку именно им важно иметь входящий налог для получения вычета.

Если организация на общей системе налогообложения приняла решение работать без НДС, то она должна собрать и представить в орган ФНС все документы, которые необходимы для получения освобождения от уплаты НДС. В их число входят:

• уведомление установленного образца об использовании права на освобождение от уплаты НДС;
• выписка из бухгалтерского баланса (для организаций на ОСН и организаций, которые перешли с ЕСХН на ОСН);
• выписка из книги продаж, копии журнала полученных и выставленных счетов-фактур за прошлый отчетный период (для организаций на ОСН);
• выписка из КУДиР (при переходе с УСН на ОСН).

Предоставить все документы в ФНС необходимо не позднее 20 числа месяца, начиная с которого организация хочет работать без НДС. При этом налоговая инспекция не присылает в ответ никакого решения, так как такое освобождение, в силу НК РФ, носит не разрешительный, а уведомительный характер. Но прежде чем принимать такое решение, стоит сравнить варианты и понять, что лучше для экономических перспектив вашего ООО: с НДС или без НДС.

Минусы работы с НДС

Главный минус, который отпугивает большинство бизнесменов от работы с НДС, — необходимость платить этот налог. Ведь НДС по праву считается одним из самых важных и сложных налогов в России. К тому же, он имеет федеральное значение. Да еще и повышен с 2019 года до 20%, Поэтому быть плательщиком НДС означает вести полный налоговый и бухгалтерский учет. Это означает:

• тщательно проверять своих поставщиков;
• сверять всю входящую «первичку», содержащую НДС;
• вести необходимые налоговые регистры;
• заполнять книги учета продаж и книги учета покупок;
• составлять и сдавать налоговые декларации;
• иметь в учете дополнительный объект для проверок и внимания органов ФНС.

Если ООО без НДС применяет УСН с объектом «доходы минус расходы», то для него покупка товара у поставщиков-плательщиков НДС дает возможность учитывать полученный НДС в составе своих расходов. Даже если налог был выделен в счете-фактуре. А вот ООО на УСН с объектом «доходы» не имеет такой возможности: вычет НДС в данном случае покупатель осуществить никак не сможет даже при наличии счета-фактуры.

Организации, работающие на ОСН с НДС, имеют дело с более квалифицированными и придирчивыми проверяющими из налоговых органов. Это связано с тем, что НДС таит много подводных камней, и любая обнаруженная ошибка налогоплательщика может привести к многотысячным штрафам и суммам неустойки. Тогда как плательщики налогов на льготных режимах избавлены от возможности допущения подобных ошибок самими принципами применяемого режима налогообложения.

Плюсы работы с НДС

Многие крупные предприятия предпочитают работать только с контрагентами на НДС. Поэтому у организаций, работающих без НДС, больше риск получить отказ от потенциального клиента или поставщика. В этом состоит основная выгода от перехода на НДС. Компании, не являющейся плательщиком НДС, приходится думать о том, как повысить свою конкурентную привлекательность. Это значит, что неплательщикам НДС необходимо искать и рекламировать свои преимущества, которые могут сделать выгодным сотрудничество с ними.

Основной плюс от работы с НДС — это, несомненно, возможность принять налог по всем приобретенным товарам или услугам к вычету. Несмотря на то что НДС можно возместить только в той сумме, которую уплатили в цене товара своему поставщику, такая возможность реально позволяет сэкономить. При этом если покупателю на ОСН был отпущен товар без НДС (например, выставлен образец счета без НДС), то он его возместить не сможет.

Таким образом, этот плюс от работы на НДС является важным, только если цена товара у поставщика, который работает с НДС, окажется ниже или равна цене аналогичного товара от поставщика, который работает без НДС.

Источник: https://veles-opt.ru/info/pochemu-ooo-ne-vygodno-rabotat-s-ip/